視覺中國.
鈦**注意：本文在微信***中國企業家（ID：iceo-com-cn），作者 |孔嶽欣，編輯馬 Jiying，鈦**經許可發布。 10月，金沙江創投管理合夥人朱小虎赴美開會，他的狀態讓LP們大吃一驚。 “你沒有白髮並不容易。 對方說。
在金沙江創投辦公室接受《中國企業家》採訪時，朱小虎抬起胳膊揉了揉頭頂，甚至感覺自己的頭髮比以前更黑了。 原因之一可能是他對投資專案的發展不那麼焦慮“只要生意賺錢，我就不會睡不著覺。 ”
他對風和新趨勢仍然很敏感。 2024年4月，被困在上海的Fancytech創始人兼CEO孔傑（昵稱）在募集資金時只能與朱小虎線上交流，15分鐘後，朱小虎做出了投資決定。
當時AIGC的熱度還沒有上公升，Fancytech的主營業務是幫助電商**進行內容聚合，提高品牌轉化率。 在Fancy Tech接入AIGC實現技術公升級、加速業績滾動後，朱小虎追逐了3輪投資。
但在某種程度上，這種敏感性再次以非共識的形式呈現。 比如今年上半年，當大多數人都在追逐大模特時，沉寂許久的朱小虎突然出現，給大家潑了一盆“冷水”。 他在公開演講中提到，ChatGPT對創業公司非常不友好，他要求大家在未來兩三年內放棄融資的幻想，這立即引發了獵豹移動董事長傅晟與他之間的爭論。
直到現在，朱小虎仍然堅持自己的觀點，大模式終究是大廠商的機會，創業公司應該專注於銷售、營銷等垂直場景。 投資也是如此，“我認為你必須專注於你擅長的事情，因為市場週期總是在變化。
AIGC和消費是朱小虎一直關注的賽道，但就算這個領域很熟悉，他的投資決策已經放緩。 今年，他花了更多的時間考察專案，和以往一樣，和程偉聊了半個小時後，做出投資決定的劇情幾乎不會再上演了，“因為沒人搶（專案），今年我平均可以看乙個專案三四個月，看看是不是'好品牌'。
從熱錢湧入的時候，大家“快進衝進來”，到現在慢慢悠閒地投資，在朱小虎看來2023 年是他投資過的最舒適的一年。
截至2024年11月，朱小虎往年只投了1 3個專案，考察的專案有好幾個。 “投資者的成就感不在於賺錢，而在於企業的發展。 ”
在接受《中國企業家》採訪時。他反覆提到的乙個詞是“紀律”。 符合紀律的具體行動是：合理控制規模、合理控制投資節奏、合理控制專案估值。
以下為“中國企業家”與朱小虎的對話摘要，有節略。
《中國企業家》：你如何看待大模型出來後對技術週期和創業週期的影響？
朱小虎：我認為這是新週期的良好開端，創業者的關鍵是自己想做什麼，就像PC網際網絡和移動網際網絡各佔據了10年，現在開啟了新的AI時代，大概會有10年或者20年。
但對於創業者來說，做移動網際網絡iOS絕對是不現實的。 大模型的應用機會很多，我們在AIGC領域投資了很多公司，都做得很好。
《中國企業家》：創業週期的這種變化是否對投資者提出了新的要求？現在創業者少了，也不需要那麼多錢了，在這種環境下，投資人怎麼能找到好的專案呢？
朱小虎：我覺得核心和以前一樣，就是獨立判斷，不隨波逐流。 今年上半年，大家都在追大模特，玩大錢，現在不知道該怎麼辦。 核心問題是（投資人）應該有自己的獨立判斷，而你認為機會就在**？？對於乙個創業公司來說，做乙個新的ios一定是非常困難的我們在移動網際網絡上也犯過類似的錯誤，我們需要從中吸取教訓。
很多投資人可能對PC網際網絡和移動網際網絡時代的故事沒有這麼深的記憶，我們賠錢了，所以我有很深的記憶，我知道哪裡有陷阱，我們會把更多的關注點放在一些更有創意的公司或者一些機會比較多的點上。
《中國企業家》：這些“坑”是什麼？
朱小虎：很簡單，在移動網際網絡的早期，有很多公司一開始就很受歡迎，比如Android Optimizer，當時有上億使用者，但現在誰還在使用Android Optimizer呢？不。
舉個簡單的例子，當時有一家公司在手機上製造手電筒，今天iOS和Android系統都自帶（手電筒）。
它現在類似於作業系統的開頭前期大模型可能打不上很多角落裡的小功能，隨時會給創業公司留下機會，但後來會解放雙手，可以馬上彌補這些事情，這部分創業公司就沒了。
之前有一篇關於 GPT-4 推出一攬子工具的文章，一堆初創公司被摧毀了。 我不認為（創業公司）應該受到大型模型的直接抨擊，否則會很困難。
例如，大模型的程式設計能力可以提高50%，也就是說，在它自動編碼50%之後，會留下一堆bug，雖然它有助於公司降低初級程式設計師的人工成本，但它需要更多的高階程式設計師來除錯（debug and troubleshoot）。 許多初創公司將使用 AI 來優化或更好地除錯，這只是乙個機會。 如果GPT-5明年問世，大模型的效率可能會提高到90%，那麼這個分支又有危險了。
因此，我認為創業者不應該直接在大模型（賽道）上奔跑。在遠離它的同時，利用它來捕捉客戶並實現使用者資料的先發制人的閉環可能是更好的防禦。
《中國企業家》：我之前在朋友圈和傅生討論過，你覺得有明確的結論嗎？
朱小虎：說實話，對於創業公司來說，我覺得大模式本身沒有太大的機會，首先，成本非常高其次，沒有資料和場景，就不可能進行優化。
因此，我認為大模型最終是大廠商的機會，創業公司應該專注於自己擅長的應用層，比如銷售、營銷，在各種垂直場景下，機會還是比較多的。
《中國企業家》：垂直場景到底是什麼？
朱小虎：首先，大型模型公司難以獲取垂直行業資料。 其次，他們需要能夠實現資料閉環，以便能夠不斷改進其垂直模型。 第三，我們必須能夠繼續保持與客戶的聯絡，因為大型製造商不可能乙個接乙個地敲客戶。 這三點尤為重要。
也就是說，在原有業務的基礎上新增AI是最可靠、相對容易的;但是，很難先有乙個人工智慧模型或產品，然後新增一些東西。
《中國企業家》：國內的企業家或者大廠，他們怎麼看待這個？
朱小虎：我們一直在談論，大工廠真的很關心自己的邊界。 一些大公司比較好，他們不想抓住太多的創業機會。 但我認為，無論是中國還是美國，依靠別人的憐憫都是不現實的，你必須對客戶和大廠有自己的價值，才能真正找到自己的根據地。
《中國企業家》：您如何看待目前國產大模型的商業化進展？你處於什麼階段？
朱小虎：現在他們都在尋找帶錘子的釘子。 說實話，到今年年底，我覺得幾款大型號的頭部基本可以做到3個5級，明年11月有希望到4級。 不過，OpenAI 的 GPT-4 問世後，它真正能落地的商業化場景（在美國）也非常有限，應該和中國差不多。
《中國企業家》：您更看好其商業化在哪些方面？
朱小虎：在這個階段，文字創作等專案肯定是最容易的，比如幫忙寫一些廣告文案、工作總結、演講稿等，可以比較完善;第二種是世代，比如中途，做得非常好;在國內，我們覺得生成空頭**比較好，因為中國有很多空頭**資料美國沒有，他們所有的電子商務**，如亞馬遜等，幾乎還是以**為主。 近三年來，中國所有的電商基本上都從**轉向了短**，所以今天電商**的所有流量都是優先配送到短**，而不是優先配送**。
中國有很多短板產品和資料，你可以用這些資料來訓練自己的垂直模型，所以Fancytech在產品轉型方面做得非常好。
《中國企業家》：對於投資者來說，這是乙個足夠大的投資機會和賺錢機會嗎？文字生成仍然是乙個相對小眾的領域。
朱小虎：我們希望當我們開始投資時，每個人都認為這是乙個利基市場這樣大平台就不會關注，也不會花很多錢在上面。 幾年後，當它長大時，會有更多的空間。
《中國企業家》：雖然今年AI很火，但大部分人都進不去頭部專案，大家可能還在觀望小專案，所以年底就停止投資AI，開始投資汽車上下游，比如新能源、碳達峰、碳中和等。
朱小虎：新能源也一落千丈。
我認為人工智慧在今天仍然沒有達成共識，真正有能力獨立思考的投資者很少。 今年上半年，一大群人去投資大模型，估值非常昂貴，大模型的價值是多少？如今，每個大模特都差不多，都說自己能打95分。
現在是探索非共識價效比高的好專案的好時機。
《中國企業家》：那麼，頭部模特創業公司是否仍然受到追捧？
朱小虎：今年上半年被追捧，下半年大家都後悔了。
《中國企業家》：對於創業者來說，擁抱AIGC的唯一途徑就是現在
朱小虎：必須接受AIGC。 兩年後，任何沒有AIGC的公司都將失去競爭力。 包括消費和家用電器在內的公司需要考慮使用AIGC來降低成本和提高效率。
現在，使用AIGC可以非常輕鬆地降低成本和提高效率。 例如，我們投資了一家員工超過1000人的公司，人力資源部有4個人，負責回答員工關於公司福利的問題。 這種機械人的內部培訓非常容易，只要把公司的福利政策餵給機械人培訓1周，然後員工問公司任何福利問題，機械人都能回答。 其他的，比如遊戲的生成，都是用AIGC完成的，可以降低成本，提高效率。
《中國企業家》：到年底，您預計今年會投資多少個專案？
朱小虎：前幾年差不多是1 3，不是說投資的專案少，很多專案都處於觀察期，而且我還有很多專案還在調查中，看是否或何時賺錢。
過去，投資者和企業家不見面就付錢，但現在不可能發生。 這就像回到十五或十六年前，我可以看乙個專案三四個月。 我會觀察企業家每個月給我的**是否與每個月的真實資料一致。 觀察三四個月，他每個月說的話很靠譜，所以我願意為此付出代價。
《中國企業家》：在過去兩年中，GSR是否改變或調整了融資和投資的步伐？
朱小虎：我們是去年年初提出的新**，所以沒關係。
在過去的兩年裡，我們一直與LP進行溝通最主要的是二級市場跌幅太大。 很多**都有一級二級市場比例，二級市場比例下降了很多，一級市場比例上公升得太高，所以一級二級市場的錯配非常嚴重。 在這種情況下，有必要等到二級市場回來後再重新分配一級市場。
其次，美國現在有5個以上的無風險利息，既然存放在銀行裡的錢有5個以上的活期利息，那麼投資者為什麼要投資流動性差的一級市場呢？這將影響整個**，使得願意配置一級市場的資金量會受到相對影響。
最後是流動性問題，我最喜歡投資中國市場的那部分錢還是被鎖住了，沒有套現，所以回不來再投資。
所有這些都限制了資金的迴圈利用。 和很多人民幣**類似，他們看不到DPI（現金收益率），錢回不去，拿出新錢也比較困難。 美元也是如此。 他需要看到中國的資金可以再次流動，一些好公司可以退出，資金可以回到中國。 所以我覺得，至少在2024年之前，市場將開始回暖。
《中國企業家》：從這個角度來看，當前的環境對創業者來說有很多挑戰
朱小虎：是的，“少錢”是一把雙刃劍，對於真正創業的人來說，這是一件好事，因為噪音少了，競爭對手也少了。 但是，對於VC公司來說，現在他們肯定是拿不到錢的。
《中國企業家》：與往年相比，今年您會給企業家更多的建議嗎？
朱小虎：去年聽取我們建議的公司還活著。
《中國企業家》：你有什麼建議？
朱小虎：去年，它是為了優化降本增效。 優化降本增效的企業，今年都是盈利的，沒有不盈利的。 還是有很多創業者聽了建議，大家都很自律，所以今年都在賺錢。
最冷的不是冬天，而是春天，當雪融化時。 “今年是下雪的春天，如果創業公司去年就準備好了，降低了成本，他們今年會過得很好。 如果去年不降本，今年就很累了，到時候就要反覆降本了。
《中國企業家》：經過這麼多年的投資，今年對你來說有什麼不同？
朱小虎：今年是我投資最舒服的一年這真的要回到 15 年前。 我可以一次又一次地看到這張卡是否真的好。
《中國企業家》：今年人民幣LP在一級市場更加活躍，金沙江在人民幣方面有什麼大的考慮嗎？
朱小虎：因此，談紀律尤為重要，現在擴大規模是最好的自殺方式。
我需要合理控制規模，合理控制投資節奏，合理控制投資估值，這一點尤為重要。
《中國企業家》：在退出方面，您認為該組織今年的表現如何？
朱小虎：我覺得核心是看利潤，在資本最冷的時候，只有每個企業都有利潤才能入睡。 戒菸是一件很自然的事情只要每個企業都能賺錢，當美國開始降息時，自然會有退出通道。
《中國企業家》：在當前的一級市場中，你和金沙江團隊的狀態似乎有點另類或特殊，並沒有特別的焦慮。
朱小虎：首先，我們基本上沒有巔峰專案。 雖然我也在巔峰時期投了票，但我還是需要反思;但與同行相比，我們的最高比例非常小，因此我們的大多數公司今天仍然盈利。 我們現在有一家公司靠銀行利息盈利，他高峰期拿的錢太多了，他能拿到銀行5個點的利息，我不用擔心他的公司能不能活下來。
至少對於我來說，現在還比較舒服，高峰期沒進去，現在低谷期可以慢慢看，然後就能找到好公司出手了。
《中國企業家》：與往年相比，GSR今年退出的表現如何？
朱小虎：現在讓我們看乙個指標——利潤。 幾個月前，我向人民幣投資者匯報，去年上半年，人民幣前十大虧損超過1億元，今年上半年累計盈利近2億從去年虧損1億，到累計盈利2億，大家都很開心，可以睡覺了。
《中國企業家》：您認為何時會出現退出的高點？
朱小虎：美聯儲降息的起跑線是核心指標。 在美元開始降息之前，我認為任何大規模退出都是不現實的。
《中國企業家》：今年金沙江考察的專案區域有沒有變化？
朱小虎：我們始終專注於兩個領域，AIGC和消費。
《中國企業家》：這兩個領域現在似乎都在努力尋找好的專案，尤其是消費。
朱小虎：還是有好的專案，關鍵是（它）是否需要融資。 現在估值太低了，很多好專案都不想融資。 因此，雙方肯定有一定的命運，比如創始人可能確實需要資金，或者需要知名投資人的背書。
《中國企業家》：現在下沉市場的消費潛力非常大，很多大品牌都在下滑，在下沉市場中專門拓展連鎖店的品牌也很多，你怎麼看這些品牌的機會呢？
朱小虎：我們一直看好中國的整體消費，包括第三季度的GDP增長，這主要是由消費推動的。 幾個月前，我對美國的LP們說，中國有14億人口，3億中產階級，是世界第二大消費市場，是其他國家無法比擬的。 每天有 14 億人吃喝，這個市場非常大。
現在創業者的競爭對手越來越少，如果給消費者提供真正好的產品，消費率就會很高。 中國電子商務今年增長了30%以去年電商基礎好、基礎高的情況下，今年整個**漲了30%，主要是拼多多漲了60%。 這麼大的盤子裡肯定有可以用完的牌子，而且比原來的更划算。
此外，中國大陸的鏈式化率遠低於日本，因此下沉式市場的連鎖化勢必是大勢所趨。
《中國企業家》：在消費領域，您如何選擇投資專案？
朱小虎：讓我們看兩個邏輯一是百億級單品，做新產品還是新品牌，單品能不能做到百億級的規模，天花板一定要夠高;其次，在做下沉鏈時，連鎖店的品類是否足夠規範，可以開10000家門店。
此外，如今所有的消費企業都要在保證利潤的同時，講利潤、合理增長，所以一些消費品牌的成長速度可能沒有大家想象的那麼快，但更健康。
《中國企業家》：主要是因為現在能拿到的融資不多了嗎？
朱小虎：一是可以投資在外面的錢少了，二是估值體系和以前完全不同了，錢也變得貴了。 再去融資不一定值得，還不如追求利潤，靠自己（賺的）錢發展。
《中國企業家》：與原來相比，消費行業的估值體系發生了多大變化？
朱小虎：2021 年是高峰期，當時估值是未來 12 個月銷售額的 10 倍。
《中國企業家》：未來 12 個月的銷售也是虛擬的。
朱小虎：是的。 一般假設是可以增長2倍，因此最終估值可能是公司今年銷售額的20倍。 目前的估值是今年利潤的10倍，你說估值體系差不了多少嗎？一天一地。
《中國企業家》：為什麼會有這樣的變化？這個標準是如何建立的？是誰先想出來的，還是大家形成的共識？
朱小虎：旺季市場泡沫太大，大家都在追逐那些優秀的消費專案，所以是PS的10倍，到時候所有的消費都可以再做一次。
現在，一方面，人民幣**不能投資消費，因為在A股不能提現，那麼大家只能看利潤，追求年度分紅，在這種情況下，只能追10倍PE。
《中國企業家》：你對投資你現在投資的專案是否更加謹慎？
朱小虎：我現在只能做10倍PE，誰想拿，不想就不用說了，超過15倍PE，你看不到，大家都不浪費時間了。 真正好的專案，創業者想要發展，還是有籌集資金的機會的，但確實，他們在發展中應該更加謹慎。
《中國企業家》：您如何看待現在中國企業出海？
朱小虎：有兩點核心，一是中國一流的連鎖優勢太強。 只要有什麼東西包含硬體，中國（**鏈）的優勢是無可比擬的，至少比其他國家便宜50%以上。
其次，中國企業家本身的拼搏和拼搏精神是世界其他國家所沒有的。
前段時間，印度首富號召印度每週工作70小時，遭到印度人的罵罵。
10月份我去美國參加年會，乙個為我們投了10多年票的美元LP在筆記本上貼了乙個大大的“996”，他說這是他第一次聽到996。 我認為中國企業家的辛勤工作在世界上是無與倫比的，我認為這非常重要。
綜合起來，中國的創業公司太強大了，無法出海。 如今在全球市場上，基本上都是中國人和中國人“打架”，做社交，做短**到PK與tiktok，做電商與shein、temu、做遊戲、公尺河友、騰訊、網易等競爭者，東南亞、非洲、南美在金融科技領域，一半是中國人。
現在印尼的倉儲物流機械人也是中國人，中國電商企業每天要下3億單單，3億單測試機械人在世界立於不敗之地。 其他國家怎麼會有這麼大的訂單？包括割草機機械人、泳池清潔機械人都包括在內。
中國的創新能力是無敵的，比如美國人喜歡打獵，獵槍瞄準器就是這樣一件小事，有一家武漢公司，就能實現20億營收，兩三十億利潤，範圍也是高科技。 它的雷射發出光芒，可以擊暈鹿。 這些東西都是中國的，美國人不可能製造出來。
我認為目前的**鏈條是從最低層次轉移出去的，比如孟加拉和斯里蘭卡的lululemon服裝產業鏈。 基本上硬體出海難，都是中國的**鏈，不可能去東南亞，只是乙個景象，它的迭代速度非常快，而且每年都有新產品。
《中國企業家》：目前金沙江投資企業走出去的發展趨勢如何？特別是一些消費品牌在東南亞變得更加不穩定。
朱小虎：在企業服務行業，我通常建議先去新加坡和中東，然後再看看歐美有沒有機會。 中東和東南亞地區對中國產品的接受度比較高，就要靠中東和新加坡來提高他們的英語水平了，否則中國企業的英語水平就是乙個大問題。 先去新加坡練習半年，創始人的英語水平可以和當地人交流。
至於消費類企業，我建議可以直接考慮進軍歐美。
《中國企業家》：今年，中東資本在中國的投資非常活躍，作為VC，你如何看待這種變化？
朱小虎：中東有自己的需求，他希望這些產業能夠相互補充，或者進行反投資。 我認為他們正在學習中國的一些反投資要求，比如如果他們想投票給你，他們需要回到中東建廠，以帶動當地的就業和經濟發展。 因此，必須符合他的策略，才有機會獲得他們的投資。
《中國企業家》：國內投資機構是否有可能考慮做一些投資專案來滿足他們的需求？
朱小虎：關鍵是要看他們的策略是否符合他們的要求。 雖然我們在中東也有一些LP，但我們可能不會主動在中東花費更多的時間和精力，這不是我們目前的優先事項，我們還是更專注於中國市場。 更重要的是，中國企業家走出國門，不僅走向中東，更走向世界。